Τσίπρας στον ΑΝΤ1: Τα μέτρα είναι το εξιτήριο από το πρόγραμμα – Είχαμε αυταπάτες

Είπε: Μια κυρίαρχη κυβέρνηση μπορεί να πάρει πίσω κάτι που ψήφισε, αν δεν τηρείται η συμφωνία, – Μπήκε κόφτης στη μίζα, τη ρεμούλα και τη φοροδιαφυγή – Μέτρα και αντίμετρα νομοθετούνται και εφαρμόζονται ταυτόχρονα -Θα ψηφίσουμε τα μέτρα για να πάρουμε λύση για το χρέος- Για τις ιδιωτικοποιήσεις: Δεν ήταν επιλογή μας, δεν πουλήσαμε μπιρ παρά

Συνέντευξη στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων του ΑΝΤ1 παραχωρεί αυτή την ώρα ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας, ενώ στο Χίλτον έχει ξεκινήσει ο νέος γύρος των διαπραγματεύσεων με τους δανειστές που η κυβέρνηση ελπίζει να είναι ο τελευταίος και να επιτευχθεί συμφωνία, ώστε να ανοίξει ο δρόμος για να κλείσει η αξιολόγηση.

Μεταξύ άλλων, στην εφ’ όλης της ύλης συνέντευξή του στον ΑΝΤ1 ο κ.Τσίπρας είπε:

Για την καθυστέρηση στην αξιολόγηση

-Εύλογο το ερώτημα. Τώρα μπορώ να απαντήσω και να πείσω. Βγήκε το αποτέλεσμα του πρωτογενούς πλεονάσματος. Το ΔΝΤ προέβλεπε ο,1%, 42 φορές μικρότερο από το πραγματικό. Μας ζητούσαν 42 φορές περισσότερα μέτρα. Αυτή την πίεση είχαμε όταν υποκριτικά η αντιπολίτευση μας έλεγε να κλείσουμε. Ολοι έχουν καταλάβει τι παιχνίδι παίζεται. Οι μόνοι που εμεναν να λένε ότι φταίει η ελληνική κυβέρνηση ήταν η αξιωματική αντιπολίτευση και οι ευρωβουλευτές της.

Για τη δήλωσή του ότι δεν θα νομοθετήσει ούτε ένα ευρώ επιπλέον μέτρα

-Και χάρη σ’ αυτή τη στάση καταφέραμε να πάρουμε θετικό αποτέλεσμα. Κερδίσαμε αντίμετρα και τις εργασιακές σχέσεις. Καταλήγουμε σε συμφωνία με μηδενικό δημοσιονομικό ισοζύγιο, όσο η επιβάρυνση, άλλο τόσο και η ελάφρυνση. Αυτή είναι η πιο κρίσιμη αξιολόγηση

Ναι, αλλά δεν έχουμε το χρέος. Λέγατε ότι είναι ξένο προς τους κανόνες να νομοθετήσουμε μέτρα δύο χρόνια πριν

-Tα μέτρα για την περίοδο μετά το πρόγραμμα δεν είναι υπό αίρεση. Θα εφαρμοσθούν. Η διαπραγμάτευση δεν αφορά μόνο το πρόγραμμα αλλά και το χρέος. Γιατί ήθελαν να πάει η ευθύνη στην Ελλάδα; Ηθελαν να πούμε ότι δεν δεχόμαστε τίποτα και δεν πάμε συμβιβασμό για να πουν ότι φταίει η Ελλάδα που δεν κάνει μεταρρυθμίσεις.

Τα αντίμετρα δεν λένε τίποτα στο συνταξιούχο. Εχει χάσει στα επτά χρόνια το 65%-70% του εισοδήματός του δεν λένε τίποτα π.χ. τα σχολικά γεύματα. Ακουσαν ακόμη και γιατί δίνουν χαρτζηλίκι στα εγγόνια

-Τα αντίμετρα δεν είναι σωστό να τα υποβαθμίζουμε. Είναι 2% του ΑΕΠ, όσο ακριβώς και η επιβάρυνση και έχουν να κάνουν με την ανυπαρξία του κοινωνικού κράτος και έχουν να κάνουν με φορολογικές ελαφρύνσεις, μείωση εισφοράς αλληλεγγύης, επιδοματικά που έχουν να κάνουν με στήριξη του ανύπαρκτου κοινωνικο΄θ κράτους. Επίδομα ενοικίου, επίδομα από το πρώτο παιδί, παιδικοί σταθμοί σε όλη τη χώρα, μείωση του ΕΝΦΙΑ.

-Να μιλήσω και στον άνεργο και στον συνταξιούχο. Αντέχει αυτή η χώρα 8ο 9ο χρόνο επιτροπείας. Πρέπει να βγούμε από τα μνημόνια. Αυτά τα μέτρα έχουν αρχή εφαρμογής 1-1-19, εφόσον βγούμε στις αγορές.
-Ερχεστε μέσα στο Μάιο να ψηφίσετε τα μέτρα πριν το Eurogroup και δεν έχουμε λύση για το χρέος. Πώς θα ψηφίσετε τα μέτρα;

-Εχουμε χρόνο 20 μήνες.

-Θα τα ψηφίσετε χωρίς να υπάρχει λύση;

-Θα ψηφίσουμε τα μέτρα για να πάρουμε λύση για το χρέος. Και μια κυρίαρχη κυβέρνηση μπορεί να πάρει πίσω μέτρα αν δεν τηρείται η συμφωνία. Το έχω ξανακάνει.

Για την υπερφορολόγηση

Και προηγουμένως μας λέγανε όλοι «κόφτης, κόφτης, κόφτης». Τελικά ο κόφτης δεν ενεργοποιήθηκε. Πιάσαμε το πρωτογενές πλεόνασμα γιατί έπεσαν κόφτες στη ρεμούλα, στη φοροδιαφυγή, στη διασπάθιση δημοσίου χρήματος. Γιατί δεν έπιαναν πλεόνασμα; Τον ΕΝΦΙΑ δεν τον φέραμε εμείς.

Γιατί έπρεπε να πάτε σε μεγαλύτερο πλεόνασμα, σκουπίζοντας τη ρευστότητα

Σκουπίσαμε τη ρεμούλα, τη φοροδιαφυγή και τις μίζες

Πιάσαμε το πλεόνασμα, έχουμε και μέτρα το ’19 και το 20

-Εχουμε και αντίμετρα. Κάνω το σταυρό μου που πιάσαμε το πλεόνασμα.

Με πλεόνασμα στο 3.5% ή στο 4.5% ενεργοποιούνται τα αντίμετρα;

-Τα αντίμετρα θα νομοθετηθούν και να ισχύσουν ταυτόχρονα το 19 και το 20, με την προϋπόθεση ότι θα είμαστε εντός στόχων, με πλεόνασμα στο 3.5%.

Η συζήτηση για την παρουσία του ΔΝΤ στην Ευρώπη έχει μεγαλύτερο βάθος. Στην Ευρώπη έχουμε εκλογές. Για μας σημασία έχει να μπει τέλος στη μεγάλη περιπέτεια που μπήκαμε το 2010. Οταν θα αλλάζουν τα πράγματα, θα μειώνεται η ανεργία, όταν η χώρα στοιχειωδώς θα στέκεται στα πόδια της. Tα μέτρα που θα ψηφίσουμε είναι το εξιτήριο για να βγούμε από το πρόγραμμα. Οι ξένοι έβλεπαν το πάρτι που γινόταν όλα αυτά τα χρόνια.

Το πλεόνασμα είναι αποτέλεσμα και των ληξιπρόθεσμων οφειλών του κράτους.

-Είναι λάθος γιατί οι ληξιπρόθεσμες συνυπολογίζονται και επιπλέον βαίνουν μειούμενες. Το ΔΝΤ προβλέπει ανάπτυξη άνω του 2% το 2017.

-Ακουγα ότι το φετινό Πάσχα ήταν Ιούλιος των capital controls. Βγήκα, κυκλοφόρησα, είδα τη μεγαλύτερη έξοδο, σε δρόμους που άνοιξαν και δεν είναι μονταζιέρα. Εργα που είχαν μείνει κωλυμένα επί τέσσερα χρόνια.

-Πώς προχωράτε με ζέση στις αποκρατικοποιήσεις, ενώ άλλα λέγατε;

– Αν ήταν δική μας η επιλογή, είμαστε υπέρ συμπράξεων και όχι ιδιωτικοποιήσεων, θα κάναμε αλλιώς. Παραλάβαμε χώρα χρεοκοπημένη, δεν ήταν δική μας επιλογή. Δώσαμε μάχη διαπραγμάτευσης και παραδεχτήκαμε ότι πέσαμε σε τοίχο και το είπαμε και κάναμε εκλογές. Αλλά δεν πουλήσαμε μπιρ παρά. Επαναδιαπραγματευθήκαμε τη συμφωνία για τον ΟΛΠ.

-Δεν δίστασα να πω ότι είχα και αυταπάτες. Πέσαμε σε τοίχο. Αλλαξε η εικόνα της χώρας, αλλά ακόμη και αυτή η μάχη δεν δόθηκε αδίκως. (sic δεν δόθηκε εν αδίκω)

Συμφωνία για το χρέος πριν τις γερμανικές εκλογές;

Είναι ρεαλιστικός στόχος μια συνολική συμφωνία στις 22 Μαϊου

Μετανιώσατε για το go back mrs Merkel;

Πιστεύω ότι η κ.Μέρκελ έπρεπε να κάνει πίσω στην σκληρή οικονομική πολιτική που επέβαλε στην Ευρώπη. Τα πλεονάσματα της Γερμανίας είναι τα ελλείμματα του Νότου. Σε προσωπικό επίπεδο, είναι διαφορετικό όταν μιλάς με κάποιον και διαφορετικό από την εικόνα. Είναι ανοιχτόμυαλη (π.χ. στη διαχείριση της προσφυγικής κρίσης) και έχει συναίσθηση της ευθύνης της